邱震海

韓國總統(tǒng)大選落幕，文在寅獲勝。昨晚當選，今天立馬上任。關鍵是文在寅他在表面上提了很多希望，說他要搞“陽光”政策，要跟北朝鮮搞和平對話，要對美國說不，說撤掉“薩德”，這一切容易嗎？我跟你說，根本不容易。今天有內(nèi)幕告訴你。

◆  ◆  ◆

文在寅上臺南北韓破冰關鍵？

邱震海：昨天晚上韓國誕生了一個新總統(tǒng)文在寅，今天馬上走馬上任，我想他從當選到上任這個速度可能是全世界民主政治唯一的，最快的速度，因為韓國現(xiàn)在總統(tǒng)沒人了，關鍵問題是文在寅上臺之后各方，坦率來講有人歡迎，有人猜疑，有人焦慮。首先我們看在對外關系方面，他是主張對朝鮮立場相對比較溫和，甚至承諾要重啟“陽光”政策，如果那樣的話，那相當程度是過去金大中和盧武鉉時代的一個翻版。同時也承諾與中國、美國和日本、俄羅斯國家加強外交與經(jīng)濟合作，但他同時也承諾，要走韓國優(yōu)先的一個路線，到底什么是韓國優(yōu)先？應該學會向美國說不。所以這個可能是聽的我們美國朋友非常不爽。同時他在“薩德”系統(tǒng)的問題上也立場搖擺不定，由此引來各方爭議。先說說朝鮮方面，李女士，昨天晚上有沒有什么內(nèi)部消息？金正恩元帥是不是笑的合不攏嘴了？

李玉珍（朝鮮評論員）：朝鮮現(xiàn)在什么態(tài)度，政府方面還沒有表達，但是我本人衷心地祝賀文在寅總統(tǒng)當選。

邱震海：韓國是你們的敵國，他的當選不用你衷心祝賀，你這個也說得太過了，你先說你們內(nèi)部的評估到底是什么，高興是一回事，但下面具體的，既然那么高興，第六次核試驗還搞不搞。

李玉珍：核試驗我們下一步再講。這一次沒有做核試驗也是對文在寅總統(tǒng)當選有一點暗地里支持的意思，這是我的判斷。

邱震海：核試驗還搞不搞？

李玉珍：暫時不會搞。

邱震海：現(xiàn)在文在寅已經(jīng)明確說了，可能會對話，如果文在寅要開啟對話的話，你們會不會跟他對話？

李玉珍：南北之間的對話一直是敞開的。

邱震海：但是如果韓國方面談判的前提跟美國方面一樣，先棄核，然后再談，你們愿不愿意？

李玉珍：棄核，現(xiàn)在講棄核方面是另一個問題，所以文在寅總統(tǒng)在參選的時候也說過，首先開啟對朝鮮的經(jīng)濟方面的來往。

邱震海：先從經(jīng)濟入手，一會兒我們再看。美國方面是不是很不爽？你看他要對美國說NO，要韓國優(yōu)先，關鍵“薩德”系統(tǒng)他可能會動搖。

方恩格（前美國共和黨海外黨部亞太區(qū)主任委員）：因為美韓兩國領導人還不熟悉，所以要等他們開始有一對一的對話，再看看有什么結果。但是有一個重點，我們朝鮮朋友沒有提到，就是南韓是一個有民主，有法制的國家，前總統(tǒng)被彈劾，那下一任總統(tǒng)經(jīng)過一個透明、按照憲法的選舉方式選出，所以當然是要尊重南韓人民選誰，將來的政策也是由他們來決定的。

文在寅會撤“薩德”嗎？

邱震海：如果說南北韓他們對話了，然后同時南北韓關系大幅緩和，“薩德”系統(tǒng)就沒有存在的必要，要求你們撤走，美國會不會撤走？

方恩格：美國從來不反對對話，無論是南北韓之間對話，或北韓與美國講話。

邱震海：但誰都知道你們的“薩德”系統(tǒng)是針對中國的。

方恩格：李女士也知道，中國還是介意他們這些核子武器。

邱震海：我知道，過去由于南北韓關系緊張，給了“薩德”一個機會，按照中國方面理解，“薩德”是殺雞用牛刀，表面上看上去針對北朝鮮，其實是針對中國、俄羅斯的。如果他們南北韓一對話，關系緩和，理論上說，對美國來說，“薩德”入韓就沒有必要了。

方恩格：這個“薩德”系統(tǒng)已經(jīng)開始投入使用了。

邱震海：也可以撤的吧。

方恩格：要看新任總統(tǒng)他真的要做下這個決定的嗎？

邱震海：關鍵你們特朗普總統(tǒng)要韓國掏錢，文在寅本來就不支持，他怎么會掏錢。他本來就不喜歡這產(chǎn)品，怎么還會掏錢買這個裝備。

方恩格：到現(xiàn)在為止，新任總統(tǒng)他從來沒有說一定要撤，而且他是相當模糊的。

邱震海：我知道，我現(xiàn)在說如果撤，美國會不會答應。

方恩格：要先看朝鮮怎么決定。

邱震海：你們倆都在踢球。丁教授，你感覺怎么樣，中國會有什么反映？中國應該是樂觀其成。

丁學良（香港科技大學社會科學部教授）：最重要的是要請文總統(tǒng)多給點朝鮮方面好處，錢啊，人民往來啊，然后在“薩德”問題上再往后退一步，在這個情況之下，中國就不要老是在這個事情上打惡人，因為中國現(xiàn)在跟朝鮮之間關系已經(jīng)搞得很不好了，下一步就是要通過文在寅給朝鮮好處，來緩解朝鮮半島上的這種緊張局勢，這個對中國來講是成本最低的，效益最好的。

邱震海：那如果是這樣的，我和你說，中美關系會受影響，這一次中美關系之所以搞好，打上引號說，“幸虧金正恩”，“幸虧北朝鮮”。南北韓關系搞得好了以后，中美關系馬上就惡化了。然后你看貿(mào)易沖突啊、南海啊、臺海啊，全部來了。

丁學良：那也不一定，假如說朝鮮方面能夠在近期內(nèi)把核武器試驗，導彈試驗，能夠大大地往后面延緩的話。